Sobota 22. února 2020, svátek má Petr
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Sobota 22. února 2020 Petr

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J92a45n 15H62i74n27k 2957825924717

Hrajete si na Boha, když máte ve všem tak jasno. Ten nemusel se Satanem diskutovat, než ho srazil z výšin. My, pochybující občané, před kterými se postupně rozkrývají špatnosti roku 1989 a lidí, kteří se chopili moci po něm, diskutovat potřebujeme. Takové, kteří uvěřili jediné pravdě o tom, kdo je zloduch, k diskusi nepotřebujeme. A to jste vy.

+3/0
4.12.2018 12:53

M88a59r96e59k 77T94r28i95z37u61l29j54a96k 8170936657507

Je moc dobře, že se tento článek nalézá ve výběru. A diskuse je typologicky "skvělé zrcadlo"

0/−2
4.12.2018 10:34

M93i35r32o31s28l31a78v 93K23u24l72h17a68v35ý 5739572571

Rv Pane Bartošku, máte to nějak popletené; Lorenc nikoho nemučil a nemlátil pendrekem; já vím - nařizoval. Ale on nebyl přece ten nejvyšší. Daleko více na tapetě by měli být ti, kteří rozhodovali o všem. S těmi se ale volně diskutovalo a žádný Bartošek se nepohoršoval!!!

Nu, a jsme u sametu a u Havla - dohoda, že nebude žádné stíhání pohlavárů, že bude KONTINUITA PRÁVA , aby se neřeklo, tak za zbité studenty to jeden Štěpán odskákal.

Lorenc by měl vypovídat, jak to, že skartace probíhaly už na sklonku léta, proč byl Havel předčasně propuštěn,... ale to on dobře ví, že zatím nemůže; mnohým, co zvonili, by dodatečně upadla ruka a ze sametu by třeba byla děravá jutovina.

A ještě jeden paradox z jiné kapsy: jak se Vy a vůbec Lidovci vyjadřujete k islámu?!! Ke svým zločinům se nikdy nepřihlásili a svobodně v celé Evropě včetně ČR hlásají ideologii, stejnou po celých uplynulých 1400 let a stejnou, dle které byly ty sta milióny povražděny a vraždí dodnes!!! Ale to je Lidovcům úplně šuma fuk; byli ve vládě, do nedávna měli dokonce svého ministra, který to měl pod palcem a ....nic. Pokrytectví kam se jen podíváš!

P. Bartošku, to jistě znáte o tom prahu a zametání nebo o trámu v oku; tedy konejte a pak se rozhlížejte na jiné.

+3/−2
3.12.2018 23:05

L51e59o36n52a 18B48l22a18h75o16v85á 5980799649683

O skartacích materiálů StB Lorenc vypovídal v říjnu 1992 před Vyšším vojenským soudem v Táboře, ovšem k těm jím řízeným po 17. listopadu 1989.

+2/0
3.12.2018 23:39

M49i93r73o64s70l91a93v 45K82u85l70h36a91v31ý 5799132771

Ano, máte pravdu, ale všichni zainteresovaní vědí, že neřekl ani polovinu.

+2/0
4.12.2018 0:19

J93i70ř63í 85Ř26e37z84n59í25k 4442282503245

Pro tuto chvíli platí, že generál Lorenc je člověk s čistým, respektive vymazaným trestním rejstříkem.

+1/0
4.12.2018 7:22

M34a73r30e97k 51T96r42i79z21u74l64j88a98k 8590856687197

A někteří diskutující mají vymazané svědomí

0/0
4.12.2018 10:35
Foto

M40i80r45o32s23l62a36v 82M88a77c39e46k 5291775680712

K diskusi musí být dva, pane Bartošku. Jste si jist, že s Vámi chce pan generál Lorenc diskutovat ? Je to člověk s vysokou úrovní a přehledem - nevím co mu jako člen nevýznamné obskurní strany (spíše sekty), jakou je KDU ČSL, můžete vlastně nabídnout Rv

+2/−2
3.12.2018 22:41

L62u86b28o39š 59C51h67l38u22m15s71k14ý 2980565288535

Pane Bartošku, Lojza Lorenc je sice člověk prokazatelně odpovědný za skartaci desítek tisíc stran svazků StB, ale jen svazků "drobného ptactva". Mě by ale spíše zajímalo, kde skončilo a co obsahuje těch 400 svazků, které vybral a do tzv. fondu "Z" uložil váš, lidovecký ministr vnitra Richard Sacher. Jo, vlastně, byly zařazeny mezi ty "normální", říkal myslím Ruml.

+3/0
3.12.2018 22:10

A78n79t22o14n87í87n 51M83a51h68o15v76s64k20ý 5496211777695

A lidovec zůstává dogmatikem. Když 5 lidí není schopno v diskusi zdolat jediného zlého STBáka tak je něco shnilé.

+2/0
3.12.2018 21:26

J68i10ř43í 11Ř80e28z75n73í27k 4242162173385

A jak tedy budete hodnotit kulaté stoly v Polsku? A myslíte si, že by s vámi souhlasil kardinal Glemb?A i s Jaruzelským diskutovali před jeho smrtí

+1/0
3.12.2018 19:38

M20a97r27e41k 41T89r27i86z20u28l23j62a94k 8410286267447

S panem Jaruzelským velmi důrazně diskutoval papež Jan Pavel II. při mimořádně důležité návštěvě Polska v roce 1983, která vzkřísila naději Poláků na svobodu, když se společnost ještě úplně nevzpamatovala po brutálním komunistickém násilí zahájeném v roce 1981.

A panu Jaruzelskému se při setkání s papežem v roce 1983 třásla kolena.

0/0
3.12.2018 20:41

J44i12ř13í 65Ř55e47z35n12í15k 4932892813795

Tak když mohl diskutovat papež s Jaruzelským, tak proč pan Bartošek odmítá dialog s jedním vysloužilým generálem?

+2/0
3.12.2018 21:50

J22i73ř53í 51Z72a44p73l91e61t10a59l 2560158152124

Inteligentni clovek nehleda dogmata, ale naopak pri kazde prilezitosti podrobuje sve nazory dalsim a dalsim zkouskam, tedy typicky diskuzim.

No, nekomu bylo dano a nekomu ne, ze?

+4/0
3.12.2018 18:55
Foto

M82i63r83o40s71l24a57v 59M68a13c17e91k 5321515590192

vyžírka nediskutuje - vyžírka si zvýší plat a vyžírá Rv

+4/−4
3.12.2018 18:33

L15u22k66á75š 49B28u30r48g65e25t 4844865950972

Takže pan Bartošek je další vyvolený ze zdejších blogerů, kdo si jako ti komunisté osobuje právo určovat s kým bude a nebude probíhat diskuze na akademické půdě a ještě to považovat za vyjádření demokracie.

Pane Bartošku, jasně a stručně: I kdyby z hrobu vstal samotný Stalin nebo Hitler, tak na žádném jiném místě to nemá být připuštěno, avšak na akademické půdě musí být přímo povinností s nimi diskutovat a posunout lidské poznání toho zla, prozkoumat jak a čím na lidi působí, jakým mechanismem nutí celé národy, aby se vrhaly do zkázy. Tohle je nejvyšší povinností univerzit a ne poslouchat přízemní hlouposti omezeného zakomplexovaného kádrováka!

+11/−3
3.12.2018 18:30

M62a72r82t51i71n43a 79M41o31u20d19r66á 7600283316839

Pan Bartošek zřejmě v příslušné době přeslechl oblíbené havlovské "Nejsme jako oni". Raději nebudu pátrat, proč k tomu došlo. Totalitní selektování mu zřejmě vyhovuje.

+6/−1
3.12.2018 19:05

L64u86k49á43š 82B17u86r84g62e27t 4484975530742

Pan Bartošek zřejmě jednoduše předpokládá, že se pouze změnila doba z "pravdu mají oni" na "pravdu máme my", původní mechanismus však převzal v celé zrůdnosti.

+6/−1
3.12.2018 19:10

M26a94r86t85i60n45a 58M52o19u37d97r94á 7540163576279

vyjádřil jste to skutečně pregnantně R^

+1/−1
3.12.2018 19:18

J43i65ř60í 25Ř81e12z79n19í22k 4982542443525

Navrhoval bych střízlivější pohled: je to o ovládání umění diskutovat, tj. slyšet druhou stranu.

Kdo je to "my" ?

+2/0
3.12.2018 19:44

L27u68k63á46š 44B34u57r31g11e74t 4224555650902

V Bartoškově pohledu je "my" evidentně sobecká funkce správného člověka na správném místě ve správnou dobu, který tudíž rozhoduje.

+4/0
3.12.2018 19:49

P93e36t34r 88V52o28n11d11r66a95c72e64k 7135941413510

Zcela jistě tento národ nehledá historii, ale žije současností - co na tom, že někdo podváděl , kradl , a snad i něco horšího - pro skoro polovinu národa je důležité, že přidal na důchodech a zvedl minimální mzdu - fakta tito lidé opravdu neřeší :-P

+4/0
3.12.2018 17:49

M18a27r89t88i72n92a 73M47o33u14d81r15á 7860103696319

Divám se, že s vámi ještě někdo diskutuje....

+2/−2
3.12.2018 17:35

M54a76r89t65i92n96a 53M76o55u53d13r60á 7500123826499

opr. divím (překlep)

0/0
3.12.2018 17:38

J14o21s85e48f 61L90e53i69n31e51r 8837649287412

KarmaR^

Jak je to vlastně s tím jeho trestem? Promlčený?

+2/0
3.12.2018 17:10

M78a21r29e82k 97T19r96i86z73u61l72j85a38k 8310906907967

Byl odsouzen vojenským soudem v Táboře na 4,5 roku vězení. Ale jako občan Slovenska se trestu vyhnul a odjel na Slovensko. Proč nebyl vydán zpět, lze dobře tušit. A také asi lze dobře vytušit, že na Slovensku byl jeho původní rozsudek zrušen. Pak ale nakonec přeci jenom šel k soudu právě na Slovensku a dostal 18 měsíců za zneužití pravomoci veřejného činitele. Z toho si odseděl tuším jen pár měsíců a byl propuštěn. Mně rozhodně nejde o drakonické potrestání. Jde o to, jakým způsobem byla ta diskuse na Karlově univerzitě organizována a vedena. To byla dle mého soudu úmyslná provokace a test, co všechno si jako občané necháme líbit.

+4/−2
3.12.2018 17:49

M29a92r95e65k 34T18r25i61z32u34l16j11a74k 8640746657367

Naprostý souhlas a karma R^

Morálně i věcně příslušné fórum, na němž se mluvilo s nacistickými pohlaváry, byl Norimberský proces.

A tato analogie, tedy příslušnost fóra, na němž se má mluvit s pohlaváry totalitních režimů, platí dodnes. To patří k demokracii zcela neodmyslitelně.

+5/0
3.12.2018 16:52

J70i14ř50í 53J24i19r86o40u34d57e27k 8706109554504

Norimberský proces byl proces, vedený vitěz. mocnostmi II.WW s válečnými zločinci z poraženého nacist. německa. Kom systém ovšem nebyl poražen ve váleč. konfliktu, nýbrž porazil sám sebe. MNOZÍ Z TEHDEJŠÍCH MOCNÝCH I NA TUTO PORÁŽKU SYSTÉMU BYLI dávno PŘIPRAVENI, NEB VĚDĚLI, ŽE SYSTÉM DÁLE ŽIVOTA SCHOPNÝM NEBYL. Jak to bylo, kdo s kým a pro koho, to asi nedokáže specifikovat ani historik Blažek. Navíc, vskutku by odkrytím těchto skutečností mnohým asi až zatrnulo. Že u nás nebylo nejen síly, ale ani zájem po ,,sametu" ustavit u nás tribunál soudící komunisty a jejich mocenské páky, to je více než zřejmé. Oni by se totiž mnozí museli soudit až navzájem mezi sebou:-/Jinak, rektor Zíma se k této události, tedy pozvání ,,hosta", též vyjádřil, a to nikoli odmítavě, což bylo i veřejně prezentováno.

+2/0
3.12.2018 17:23

J37i55ř27í 39Ř20e26z27n87í93k 4752962443415

Tento pohled vyžaduje jisté zpřesnění. Spojenci nebyli jen vítězem, byli něčím jiným, byli představiteli Německa, byli německou vládou. Norimberský proces vedla německá vláda proti některým Němcům, kteří se měli dopustit zločinů proti lidskosti. To, že tento proces povede, deklarovala tato německá vláda už v .r 1942.

+1/0
4.12.2018 7:20

P22e18t35r 11K81o86r76e75c81k20y 2873687473481

Lidovci a morálka? To je na dlouhý spis od spolupráce s komouši v národní frontě až po úžasný křestanský postoj pana předsedy,když komentoval vyjádření lítosti babičky nad ůmrtím milovaného pejska...,,No chcípl pes" ...RvRvRv

+6/−3
3.12.2018 16:50

M63a18r68e20k 94T77r87i70z63u48l56j76a42k 8940176167227

Útočit na autora článku namísto věcné argumentace k obsahu článku je chucpe.

+4/−3
3.12.2018 18:08
Foto

P12a11v61e39l 51K69a49l94a27b45i61s 3687188786751

Ano, lidovci a morálka. Z jejich úst toto slovo má svůj původní význam. Když nic jiného.

+3/−3
3.12.2018 18:15

M12a57r16e92k 25T87r36i79z92u64l40j91a16k 8730796647737

První obětí únorového puče r. 1948 byl lidovecký politik Rostislav Sochorec zatčený protizákonně jakousi komunistickou gardou už 23. února a umučený za dosud neobjasněných okolností. Dalšími lidovci, kteří nepřežili komunistický teror, byli Stanislav Broj, Jan Plesl a Antonín Janáček.

+4/0
3.12.2018 18:30

J80i57ř58í 26Ř76e97z68n89í33k 4572352693195

No jo, nevinné oběti, nikoliv hrdinní odbojáři.

+2/−2
3.12.2018 19:47

J61o90s50e82f 26V17a79l36e28n46t69a 7680321771890

Souhlasím s vámí.... ale nevidím, že by dnes se představitelé dnešní KDU-ČSL nějak zvlášť zastávali klasického modelu rodiny. Z jejich vystupování cítím podporu LBGT. Jinak demokracie je diskuse a soutěž myšlenek. To je pro představitele tzv. demokratického bloku včetně pana poslance za zakázané území!

+1/0
3.12.2018 22:08

P83e30t46r 86K13o51r40e79c17k21y 2343587663541

Argumentace s pokrytci je horší než diskuse s komunistou pane Trizuljak !

+3/−1
3.12.2018 18:23

M77a41r27e12k 24T57r75i98z93u53l45j36a20k 8880356487867

To jste pěkně uhnul, pane Korecký ;-D Na vašem chucpe útoku na pana Bartoška to nic nemění

+3/−4
3.12.2018 18:33

P23e47t52r 45K53o83r39e38c86k50y 2653917253711

Neuhýbám pane Trizuljak a to NIKDY a neni drzost odporovat pokrytcům ze strany která kolaborovala s komouši a teď její poslanci mluví o etice ... to možná nevadí Vám...Rv

+2/−1
3.12.2018 18:37

M38a47r18e26k 32T22r92i33z82u46l47j92a35k 8970776127527

Moje výtka vůči Vám je od začátku jediná. Že namísto argumentace k obsahu článku útočíte na jeho autora (skrze jeho členství v lidové straně) To je chucpe v obecném smyslu, u jakéhokoliv blogu a u jakéhokoliv autora.

Mně je úplně fuk, co si o lidovcích myslíte a klidně si o tom pište kilometrové statě. Máte na to jistě právo a hádat se s Vám nebudu. Ale napsal byste prosím věcně, co máte k OBSAHU BLOGU pana Bartoška?

+2/−1
3.12.2018 19:04

P66e68t68r 87K14o82r24e49c54k76y 2453327413141

Přiznávám, že mám krev v očích, když vidím psát tyto boží posly, partajníky. Vám se rád omluvím, že příště se budu snažit si chucpe nezasloužit.

+2/0
3.12.2018 19:07

M70a55r44e29k 14T97r95i11z64u50l74j54a26k 8470756807867

Pane Korecký, opravdu Vám nechci brát, ani vyvracet Váš vztah k lidovcům a v určitém smyslu chápu příčiny podobných názorů, jako je ten Váš. Jak jsem napsal výše, hádat se s Vámi nemíním, přestože mám na ně názor odlišný. Některé věci jsou na delší debaty.

Vše v dobrém a příště si odpustím podobně silné výrazy jako "chucpe"

+3/0
3.12.2018 19:21

P70e27t81r 77K86o42r56e87c92k41y 2803987793881

V pohodě,pěkný večer.

+2/0
3.12.2018 19:25

M62a37r11t28i87n37a 11M75o46u11d90r24á 7510503386119

Ale on kritizuje právě lidovce - en bloc ;-)

+1/0
3.12.2018 19:09

L37e77o36n94a 66B44l98a56h81o62v13á 5470159279173

A kým tak asi mohl Bartošek kolaborovat, když v roce 1989 mu bylo 18 let a do KDU-ČSL vstoupil v roce 2006?

+1/0
3.12.2018 20:12

P48e37t48r 55K65o88r45e98c43k84y 2793137393361

taky nemluvím o něm, ale o KDU-CSL pani Bláhová....

+2/0
3.12.2018 20:13

L58e40o29n20a 65B45l23a64h80o41v79á 5740979809823

KDU-ČSL existuje od roku 1992, předtím to byla ČSL, pane Korecký...

0/0
3.12.2018 23:37

P19e93t36r 19K61o44r58e61c14k38y 2673517973331

ano,její věrná pokračovatelka...souhlasím pani Blahová

+1/0
4.12.2018 7:04

P39e85t68r 37K71o95r66e33c49k46y 2743687623501

..a ještě dodatek, KSCM existuje také až po sametu a mnoho se nezměnilo..

+1/0
4.12.2018 7:06

J71i34ř33í 44H54o76r32á29k 5712762210

Asi by lidovci moc moralizovat o době pře převratem v 1989 neměli, protože se toho aktivně účastnili a měli celou dobu ve FS a ČNR své poslance. Osoba A.Lorence je zajímavá z historického pohledu, protože to byl on, kdo rozdával karty a účastnil se předání moci v 89. A bylo by zajímavé vědět, kdo v tom byl a jak aktivně zainteresován a kdo, jako asi většina, dělal kulisu. Lorenc měl a ještě má jistě informace, které by tento přelom mohly objasnit. A musel toho hodně vědět, protože až na několik měsíců vazby nebyl potrestán. Kdo z nastupujících nad ním držel ochrannou ruku a proč?

+6/−2
3.12.2018 16:30

R42a79d83e78k 22W14o17l77o41s57z42c72z29u67k 4569218690754

Odpoveď zní VŠICHNI. Berte to z té lepší stránk. Gen.Lorenc nebyl ten, kdo Listopad umožnil. Byl tím, kdo jej vytvořil! V době kdy Berlínská zeď už nestála, kdy faktiky padl socialismus v Maďarsku i Polsku, kdy Gorbačov otevřeně říkal, že SSSR nebude udržovat socialismus silou, naše "demokratické osobnosti" nebyly schopné ničeho lepšíhož recisistických představení Báry Štěpánové... Kdo má paměť tak ví, že ke stejnému "manévru" s "trestnou uličkou", jako na Národní třídě, došlo už v lednu na Václavském náměstí a co naši "disidenti"? Psali petice... Gen. Lorenc (ano věřím konspiraci, že nebyl agentem KGB, ale jejím vysokým důstojníkem), na pokyn z Moskvy, udělala veškerou práci za naši "demokratickou opozici". A zavřít Lorence, že použil "obuškový zákon"? Pak by se lidi možná začali ptát, kdo ho podepsal - a on to byl ikona Dubček...

Jinak samozřejmě taková osoba nemá na akademické půdě co pohledávat, ale to svědčí více o těch, kteří jsou ochotní ho poslouchat, než o něm samotném.

+1/0
3.12.2018 18:14

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Prodáváte rasistické zákusky, tvrdí zákazníci. Tradiční, brání se výrobce

Čokoládová pusinka, zákusek populární hlavně během německých únorových karnevalů, narazila na odpor kvůli svému...

Všichni jste krásní, říká modelka. Předávání cen moderovala zcela nahá

Modelka Ibi Støvingová (45), která moderuje dánskou verzi americké show Naked Attraction, vyvolala pozdvižení...

Výrobce největšího mobilního propadáku definitivně zavírá krám

Po třech letech od uvedení prvního neúspěšného pokusu prorazit na smartphonový trh značka Essential od spoluzakladatele...

PRVNÍ DOJMY: Co až tvé nahé fotky uvidí mamka? I herečky V síti pláčou

Vít Klusák zažívá věk zralosti. Zatímco v debutu Český sen ubližovala mystifikace neškodným zástupům toužícím po...

Nenáviděla jsem se za svá prsa, říká Fialová. Poprsí si nechala zmenšit

Herečka Kateřina Marie Fialová (22), známá ze seriálu Ordinace v růžové zahradě či show Tvoje tvář má známý hlas, šla...